ماحكم استخدام الجان المسلم

الأخت الفاضلة : نرجس 2007

نحن هنا لطلب العلم ونفع البلاد والعباد فلا تتحرجى من الرد عن أى شىء ترينه مخالفاً لماعليه أهل السنةوالجماعة وليس أحد منا معصوم .

عن عامر قال : سألت علقمة : أنا سألت ابن مسعود فقال هل شهد أحد منكم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الجن قال: لا ولكننا كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة ففقدناه فالتمسناه في الأودية والشعاب فقلنا استطير أو اغتيل قال: فبتنا بشر ليلة... الحديث

الشاهد من هذا الحديث: " استطير واغتيل"، قال الإمام النووي رحمه الله: " معنى استطير طارت به الجن ومعنى اغتيل قتل سراً "


هل هذا الدليل عن ابن مسعود رضى الله عنه كافٍ أختى النرجس ؟!!!

زيادة في الفائدة على كلام شيخنا ابي همام


- أن رجلا من قومه من الأنصار خرج يصلي مع قومه العشاء فسبته الجن ففقد فانطلقت امرأته إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقصت عليه القصة فسأل عنه عمر قومه فقالوا نعم خرج يصلي العشاء ففقد فأمرها أن تربص أربع سنين فلما مضت الأربع سنين أتته فأخبرته فسأل قومها فقالوا نعم فأمرها أن تتزوج فتزوجت فجاء زوجها يخاصم في ذلك إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه يغيب أحدكم الزمان الطويل لا يعلم أهله حياته???? فقال له إن لي عذرا يا أمير المؤمنين فقال وما عذرك قال خرجت أصلي العشاء فسبتني الجن فلبثت فيهم زمانا طويلا??? فغزاهم جن مؤمنون أو قال مسلمون شك سعيد فقاتلوهم فظهروا عليهم فسبوا منه سبايا فسبوني فيما سبوا منهم فقالوا نراك رجلا مسلما ولا يحل لنا سبيك فخيروني بين المقام وبين القفول إلى أهلي فاخترت القفول إلى أهلي فأقبلوا معي أما بالليل فليس يحدثوني وأما بالنهار فعصا أتبعها فقال له عمر رضي الله عنه فما كان طعامك فيهم قال الغول وما لم يذكر اسم الله عليه??? قال فما كان شرابك فيهم قال الجدف قال قتادة والجدف ما لا يخمر من الشراب??? قال فخيره عمر بين الصداق وبين امرأته
الراوي: عبدالرحمن بن أبي ليلى - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/151

--------------------

شكرا ابي اهمام وااضح الحديث وكلنا هنا لنستزيد من علمكم حفظكم الرحمن..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسناء

اولا سلام الله عليكم ورحمة الله وبركاته .. اتمني من الجميع ان يكونوا بالف خير وعافية ..اختي غسق ماهذا الكلام ..اتق الله الجن كالانس تماما ..اتعلمين كيف تماما ..الا انهم مختفين منهم الصالح والطالح ..ويكفينا سورة الجن حتي نتيقن من ماهيتهم لكن ان تقولي انهم مثل المنافقين فاتق الله لقد افتريت علي المسلمين الاتقياء منهم و انت عممت والتعميم علي الشئ جهل به ..اعيدي التفكير اخية ..اما انهم لا يستطيعون جلب شئ فيكفيك ان تقراي عن الجن في عهد النبي سليمان وكيف كانوا يجلبون الصخور التي لا يستطيع احد حملها ..
"""""""""""""""""""""
ايضا لدي تعليق علي مسالة الاخذ بمشائخ معينين ..علي الانسان ان ينظر للاساس فالمشائخ لم ياتوا بشئ من عندهم بل مما قاله الله والرسول صلي الله عليه وسلم ..وما ابن باز وابن عثيمين وابن تيمية الا رجالا ثقاة لكن اخذوا من مصدر واحد ..لذلك من ارتبط علمه بشيخ دون اخر فعليه ان يعيد النظر والامر في الاسلام سعة .. وعلينا ان نعود لما قالة رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه وهو بسيط وسهل ..لما ناتي نحن لنعقد الامر
دمتم بخير حال

لا ياختي الكريمه هذا كلام الاخت عذوب ليس كلامي
وانا اعلم واثق تمام الثقه ان للجان قدره على فعل اشياء لا يعلم بها الا الله واعلم انه متى ارد هذا الجان ان يساعد انسيا فلن يثنيه شي الا ان يكون الله تعالى امرا بامرا كان مفعولا
والله العظيم ان حياتي تغيرت 180 درجه بسبب الجان حتى المنطقه التى كنت اعيش فيها نقلوني منها لكي اعيش بمنطقه معزوله عن العالم ولا احتك بالانس الا قليل انا صابره واعلم ان كل الذي يحدث بامر الله قدر الله ماشاء فعل ولا املك الا ان اقول حسبي الله ونعم الوكيل هذا وكفى والصلاة على النبي المصطفى

يقول الله سبحانة وتعالى على لسان سليمان عليه السلام (ربي هب ملكاً لاينبغي لأحد من بعدي) صدق الله العظيم

فالعفريت لما قال انا اتيك به قبل ان تقوم من مقامك كانت كرامة من الله وحكما لاينبغي لاحد من بعد سيدنا سليمان ولتننظر الى انه كان هناك من هو اقوى منه وهو اللذي عنده علم من الكتاب كما ذكر في نفس السورة

من هنا نستنتج ان الجان ليس لهم قدرات على تحريك الاشياء الصعبة او المحسوسه ولو كان كذالك لوجدنا ان المشعوذين قد اصببحو من اغنى الاغنياء لان الجان يستطيع ان يؤمن لهم المال بدل من التعب وتعريض انفسهم لمطاردة الجهات الامنية

امرا اخر اريد توضيحه لاختي غسق

اذا كنتي في منطقة معزوله حتى عن البشر فالجان لايعمل ذلك الا بفعل ساحر وهذا دليل على انه لديك او لدى اهلك سحر اي احد افراد عائلتك او من تعيشين معهم في هذه المنطقة المعزولة

اما ان الجان يفعل ذلك بمفردة فهذا مستحيل

يا اخوان لايوجد حديث يثبت او ينفي ذلك ولكن اذا صدقنا ان هناك اي انسان يستخدم الجان في نقل او جلب اي شي مادي محسوس فهذا يعني اننا نخالف ماجاء في هذه الايه ( ربي هب ملكاً لاينبغي لأحد من بعدي) صدق الله العظيم حيث ان سيدنا سليمان كان من ملكة ان الجن يعملون له كل شي يردة كما ذكر في قولة تعالى
{يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِنْ مَحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَاسِيَاتٍ اعْمَلُوا آلَ دَاوُدَ شُكْرًا وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ}

جاء في تفسير ابن كثير :
"وَقَوْله تَعَالَى : " يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاء مِنْ مَحَارِيب وَتَمَاثِيل " أَمَّا الْمَحَارِيب فَهِيَ الْبِنَاء الْحَسَن وَهُوَ أَشْرَف شَيْء فِي الْمَسْكَن وَصَدْره وَقَالَ مُجَاهِد الْمَحَارِيب بُنْيَان دُون الْقُصُور وَقَالَ الضَّحَّاك هِيَ الْمَسَاجِد وَقَالَ قَتَادَة هِيَ الْقُصُور وَالْمَسَاجِد وَقَالَ اِبْن زَيْد هِيَ الْمَسَاكِن وَأَمَّا التَّمَاثُل فَقَالَ عَطِيَّة الْعَوْفِيّ وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ التَّمَاثِيل الصُّوَر قَالَ مُجَاهِد وَكَانَتْ مِنْ نُحَاس وَقَالَ قَتَادَة مِنْ طِين وَزُجَاج ".

الى هنا وارجو من الاخوان ان تناقش في هذا الموضع وكلا يبدي وجهة نظرة ويحظر مالديه من اثباتات

انا لست عالمه ولكني طالبة علم وارجو ان ينفنا الله بما علمنا وان يعلمنا ماجهلنا

هذا والله اعلم

حياك الله اختي العذوب
ارجو منك ان تلاحظي جيدا الحديث الذي اوردته سابقا ولكني سانقله مرة اخرى للفائدة

- أن رجلا من قومه من الأنصار خرج يصلي مع قومه العشاء فسبته الجن ففقد فانطلقت امرأته إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقصت عليه القصة فسأل عنه عمر قومه فقالوا نعم خرج يصلي العشاء ففقد فأمرها أن تربص أربع سنين فلما مضت الأربع سنين أتته فأخبرته فسأل قومها فقالوا نعم فأمرها أن تتزوج فتزوجت فجاء زوجها يخاصم في ذلك إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه يغيب أحدكم الزمان الطويل لا يعلم أهله حياته???? فقال له إن لي عذرا يا أمير المؤمنين فقال وما عذرك قال خرجت أصلي العشاء فسبتني الجن فلبثت فيهم زمانا طويلا??? فغزاهم جن مؤمنون أو قال مسلمون شك سعيد فقاتلوهم فظهروا عليهم فسبوا منه سبايا فسبوني فيما سبوا منهم فقالوا نراك رجلا مسلما ولا يحل لنا سبيك فخيروني بين المقام وبين القفول إلى أهلي فاخترت القفول إلى أهلي فأقبلوا معي أما بالليل فليس يحدثوني وأما بالنهار فعصا أتبعها فقال له عمر رضي الله عنه فما كان طعامك فيهم قال الغول وما لم يذكر اسم الله عليه??? قال فما كان شرابك فيهم قال الجدف قال قتادة والجدف ما لا يخمر من الشراب??? قال فخيره عمر بين الصداق وبين امرأته
الراوي: عبدالرحمن بن أبي ليلى - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/151
------------------
وهنا سؤال وجه للشيخ ابن جبرين حفظه الله
السؤال:-

لقد سمعت قصصا كثيرة عن اختطاف الجن للإنس، وقد قرأت قصة مفادها أن رجلا من الأنصار رضي الله عنه خرج يصلي العشاء فسبته الجن وفُقد أعواما. فهل هذا الأمر ممكن أعني اختطاف الجن للإنس؟

الجواب:-

يمكن ذلك، فقد اشتهر أن سعد بن عبادة قتلته الجن لما بال في جحر فيه منزلهم، فقالوا:

نحن قتلنا سيد الخزرج سعد بن عباده ورميناه بسهم فلم نخطئ فؤاده

ووقع في زمن عمر أن رجلاً اختطفته الجن، وبقي أربع سنين، ثم جاء وأخبر أن جناً من المشركين اختطفوه، فبقي عندهم أسيراً، فغزاهم جن مسلمون فهزموهم، وردوه إلى أهله، ذكر ذلك في منار السبيل وغيره، والله أعلم.

اللؤلؤ المكين من فتاوى الشيخ ابن جبرين
http://www.ibn-jebreen.com/book.php?...k=67&page=3550
-------------------------------
بعد ماذكرته من الادلة الثابتة نستنتج ان الجن لهم قدرات لكنها محدودة ؟؟؟ لكن نفي قدراتهم هكذا بدون دليل يكون غيرمقبولا عقلا
فكيف اذا صح النقل فالعقل (الصحيح ) لاينافي النقل ( الصريح ) .
اما قولك لماذا ان السحرة ليسوا اغنياء لان الشياطين تجتهد ان تبقيهم فقراء ليبقوا تحت سيطرتهم لان الساحر اذا اصبح غنيا لن يلقي كثير اهتمام للشياطين وهذا كله بقدر الله لان الله جعل حياة السحرة ضنكا لانهم كفروا به ،نسال الله العافية
والله اعلم

ارجوا ان نوضح نقطة مهمة هنا الاخت عذوب تريد ان توضح ان الله سخر الجن للنبي سليمان علية السلام ولم يسخره لغيرة قال تعالى " وسخرنا له الريح تجري بأمره رخاء حيث أصاب والشياطين كل بناء وغواص وآخرين مقرنين في الأصفاد" ام مسألة الخطف فهي مسأله اخرى فقد يكون الانسان ممسوس او مسحور ويكون تحت سيطرة الجان الذي يذهب به الى عالمهم ..هذا والله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عذوب

يقول الله سبحانة وتعالى على لسان سليمان عليه السلام (ربي هب ملكاً لاينبغي لأحد من بعدي) صدق الله العظيم

فالعفريت لما قال انا اتيك به قبل ان تقوم من مقامك كانت كرامة من الله وحكما لاينبغي لاحد من بعد سيدنا سليمان ولتننظر الى انه كان هناك من هو اقوى منه وهو اللذي عنده علم من الكتاب كما ذكر في نفس السورة

من هنا نستنتج ان الجان ليس لهم قدرات على تحريك الاشياء الصعبة او المحسوسه ولو كان كذالك لوجدنا ان المشعوذين قد اصببحو من اغنى الاغنياء لان الجان يستطيع ان يؤمن لهم المال بدل من التعب وتعريض انفسهم لمطاردة الجهات الامنية

امرا اخر اريد توضيحه لاختي غسق

اذا كنتي في منطقة معزوله حتى عن البشر فالجان لايعمل ذلك الا بفعل ساحر وهذا دليل على انه لديك او لدى اهلك سحر اي احد افراد عائلتك او من تعيشين معهم في هذه المنطقة المعزولة

اما ان الجان يفعل ذلك بمفردة فهذا مستحيل

يا اخوان لايوجد حديث يثبت او ينفي ذلك ولكن اذا صدقنا ان هناك اي انسان يستخدم الجان في نقل او جلب اي شي مادي محسوس فهذا يعني اننا نخالف ماجاء في هذه الايه ( ربي هب ملكاً لاينبغي لأحد من بعدي) صدق الله العظيم حيث ان سيدنا سليمان كان من ملكة ان الجن يعملون له كل شي يردة كما ذكر في قولة تعالى
{يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِنْ مَحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَاسِيَاتٍ اعْمَلُوا آلَ دَاوُدَ شُكْرًا وَقَلِيلٌ مِنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ}

جاء في تفسير ابن كثير :
"وَقَوْله تَعَالَى : " يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاء مِنْ مَحَارِيب وَتَمَاثِيل " أَمَّا الْمَحَارِيب فَهِيَ الْبِنَاء الْحَسَن وَهُوَ أَشْرَف شَيْء فِي الْمَسْكَن وَصَدْره وَقَالَ مُجَاهِد الْمَحَارِيب بُنْيَان دُون الْقُصُور وَقَالَ الضَّحَّاك هِيَ الْمَسَاجِد وَقَالَ قَتَادَة هِيَ الْقُصُور وَالْمَسَاجِد وَقَالَ اِبْن زَيْد هِيَ الْمَسَاكِن وَأَمَّا التَّمَاثُل فَقَالَ عَطِيَّة الْعَوْفِيّ وَالضَّحَّاك وَالسُّدِّيّ التَّمَاثِيل الصُّوَر قَالَ مُجَاهِد وَكَانَتْ مِنْ نُحَاس وَقَالَ قَتَادَة مِنْ طِين وَزُجَاج ".

الى هنا وارجو من الاخوان ان تناقش في هذا الموضع وكلا يبدي وجهة نظرة ويحظر مالديه من اثباتات

انا لست عالمه ولكني طالبة علم وارجو ان ينفنا الله بما علمنا وان يعلمنا ماجهلنا

هذا والله اعلم

نحن كلنا طلاب علم والحق ضالتنا وأننا لفخورون بأخوات كريمات مثلكن يطلبن الحق ويسعين وراء الدليل فبارك الله فيكن جميعاً .

الملك الذى أعطاه الله تعالى لسليمان عليه السلام شىء وخصائص الجن وقدراتهم شىء آخر !


فالملك الذى لسليمان عليه السلام هو التحكم والتصرف فى الجن شاء الجنى ذلك أم أبى فهو ملك مطلق وتحكم كامل لاينبغى إلا لسليمان عليه السلام وليس أمام الجن إلا الطاعة والرضوخ وإلا مصيره العذاب الأليم ، أماغير سليمان عليه السلام فللجنى القبول أو الرفض ولاسلطان للإنسى عليه وهذا يكون للصالحين وغير الصالحين كما بين العلماء ذلك .

أما خصائص الجن فهذا يرجع لتكوينهم الخلقة وكيفية تعاملهم مع الإنس وعالمه ومن ضمن هذه التركيبة قدرتهم على نقل الشىء المحسوس وهذا تواتر عن الناس تواتراًٍ لايمكننا دفعه وقال به العالم والجاهل .


وهاهو رسول الله صلى الله عليه وسلم يثبت للجن القدرة على تحريك والنقل الأشياء .. فكيف ننكرها نحن ولانثبتها ؟

قال ابن جرير: حدثنا ابن عبد الأعلى, حدثنا ابن ثور عن معمر عن يحيى بن أبي كثير, عن عبد الله بن عمرو بن غيلان الثقفي أنه قال لابن مسعود رضي الله عنه: حدثت أنك كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة وفد الجن. قال: أجل, قال : فكيف كان ؟ فذكر الحديث وذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم خط عليه خطاً وقال: « لا تبرح منها » فذكر مثل العجاجة السوداء فغشيت رسول الله صلى الله عليه وسلم, فذعر ثلاث مرات حتى كان قريباً من الصبح أتاني النبي صلى الله عليه وسلم فقال: «أنمت ؟» فقلت: لا والله, ولقد هممت مراراً أن أستغيث بالناس حتى سمعتك تقرعهم بعصاك تقول « اجلسوا » فقال صلى الله عليه وسلم : « لو خرجت لم آمن أن يتخطفك بعضهم » ثم قال صلى الله عليه وسلم «هل رأيت شيئاً ؟» قلت: نعم رأيت رجالاً سوداً مستشعرين ثياباً بيضاً قال صلى الله عليه وسلم: « أولئك جن نصيبين سألوني المتاع ـ والمتاع الزاد ـ فمتعتهم بكل عظم حائل أو بعرة أو روثة فقلت يا رسول الله وما يغني ذلك عنهم ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنهم لا يجدون عظماً إلا وجدوا عليه لحمه يوم أكل. ولا روثاً إلا وجدوا فيها حبها يوم أكلت, فلا يستنقين أحد منكم إذا خرج من الخلاء بعظم ولا بعرة ولا روثة » اهــ .

حياك الله
ومن قال ان الله اعطى لغير النبي سليمان عليه الصلاة والسلام ملكا مثله؟؟
ثم لو لاحظت فتوى الشيخ ابن جبرين جيدا وقبلها الحديث الصحيح??
ليس هناك ذكر لما لكون الشخص الذي تم سبيه(اختطافه) كان ممسوسا ??وهنا البينة عليك لانه تاؤيل بلا دليل فلاحظي?
وساعطيك دليلا قاطعا اخر
---------------------------------
اللؤلؤ المكين من فتاوى الشيخ ابن جبرين
السؤال: س19
يوجد رجل يدعي أنه يتعامل مع الجن، ويقول: إنه على استعداد بأن يقوم بدفع الأرباح مضاعفة لمن يتعامل معه، فمثلا إذا أعطيته مبلغ مليون ريال، فإنه يستخدم مادة الزئبق للتعامل مع الجن، وبعدها يعطي أرباح خمسة ملايين ريال تقريبا ، فما رأي فضيلتكم فيما يدعيه هذا الشخص، وهل صحيح أن الجن يحضرون مبالغ لمن يستخدمهم على حد زعمه؟
الجواب:-
أرى أن هذا لا يجوز؛ حيث إن التعامل معهم غالبا لا يكون إلا بعد التقرب إليهم بما يحبون، وهو عمل الساحر الذي يتقرب إلى الشيطان بما يحب حتى يبطل عمله، وهكذا لما ذكر من استخدامهم الزئبق فإنه خداع وأكل للمال بالباطل، وقد يدخل في القمار والاختلاس؛ فإن عمل الشياطين يكون بالتخييل والسحر .
ومعلوم أنهم لا يملكون مثل ما نملك من الأموال والنقود والأمتعة، فإذا أعطوا الإنسان شيئا من ذلك فإما أن يكون من التخييل الذي لا حقيقة له،????( أو أنه اختلاس من أموال الناس)?????، فلا يحق التعامل معهم، والله أعلم.
http://www.ibn-jebreen.com/book.php?...k=67&page=3561

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل والحبيب الغالي أبو همام ومشائخ وأعضاء وزوار الموقع الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله جميعا كل خير على هذا الطرح الممتاز والمناقشة البناءة لإظهار الحق .
ولكن هذاالسؤال يطرح نفسه دائما على موائد العلماء وغير العلماء والمناظرة والمناقشة فيه ليست جديدة .
وأصبح في زماننا الحاضر في العصر الحديث من أسهل مايكون أخذ الإجابة عليه عبر شبكات النت .
والمشوارلنا طويل في جمع ودراسة أخبار وعلوم التوأم الشفاف لنا في التكليف والعبادة . بارك الله فيكم
لاحرمنا الله من أمثالكم ولاحرمكم أجرنا
نفع الله بكم أمة الإسلام في كل مكان
وزادكم الله نورا على نور وهدى بكم الثقلين إلى صراطه المستقيم
وإن شاء الله سيكون الموقع مرجعا لجميع أخباربني الجان للعالم بأجمعه بإذن الله تعالى .
الموقع رسالة مقدسة ودعوية قرآنية وربانية نبوية نقدمها لكل العالم تنير قلب كل مسلم وتهدي بها قلب كل كافر
دمتم ودام عطائكم
وجزاكم الله عن الجميع خير الجزاء
وتقبلوا أجمل وأطيب دعواتنا