حلقة برنامج الدين والحياة عن عالم الجن حقائق واوهام-القرضاوى

عالم الجن حقائق وأوهام


حدود العلاقة بين الإنس والجن

يوسف القرضاوي: هو طبعا الحقائق الكبيرة غالبا ما تضيع بين الإفراط والتفريط هناك أناس يفرطون في الإثبات أناس يفرطون في النفي ففيه ناس ينكر إنه فيه جن خالص ويقول لك أنا ما شفت الجن أنا لا أؤمن إلا بما تراه عيني وما تلمسه يدي وما تشمه أنفي وما تسمعه أذني أما هذه الأشياء لا أؤمن فينكر وناس آخرون يفرطون في الإثبات كأن الحياة كلها عفاريت كأن الجن ده بيسيَّر الإنسان في كل شيء تضيع الحقيقة بين غلو هؤلاء وبين تفريط أولئك والحقيقة يعني بينهما فيه جن موجودين يقينا..

عبد الصمد ناصر: بالتأكيد نعم.

يوسف القرضاوي: بنصوص الكتب السماوية كلها وكل أهل الأديان..

عبد الصمد ناصر: بالفعل نعم.

يوسف القرضاوي: يؤمنون بهذه إنما ما هو يعني الجن علاقته بالإنسان إيه هل فعلا يعني يمكن إنه يتلبس به ويدخل في جسمه ويتصرف فيه ويتحكم في شأنه وينطق بلسانه أنا لا أؤمن بهذا، هناك علماء كبار يعني قالوا بهذا منهم شيخ الإسلام ابن تيمية ومنهم يعني بعض العلماء الكبار في عصرنا أنا أرى إن الله سبحانه وتعالى لم يُمكِّن الجن بحيث يتحكم في الإنسان هذا التحكم هذا ينافي قول الله تعالى {ولَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ} وينافي قوله تعالى {إنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً} استخلاف الله للإنسان في الأرض وسخر لكم ما في السماوات وما في الأرض جميعا منه كل ما في الكون مسخر للإنسان فكيف يسخر الإنسان للجن هذا نحن رأينا بالعكس رأينا الإنسان يسخر الجن..

عبد الصمد ناصر: يسخر الجن لخدمته.

يوسف القرضاوي: سيدنا سليمان سخر الله له الجن {فَسَخَّرْنَا لَهُ الرِّيحَ تَجْرِي بِأَمْرِهِ رُخَاءً حَيْثُ أَصَابَ، والشَّيَاطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وغَوَّاصٍ، وآخَرِينَ مُقَرَّنِينَ فِي الأَصْفَادِ} حتى كان يعاقبهم ويحبسهم وقد يقيدهم ومقرنين في الأصفاد {وَمِنَ الجِنِّ مَن يَعْمَلُ بَيْنَ يَدَيْهِ بِإذْنِ رَبِّهِ وَمَن يَزِغْ مِنْهُمْ عَنْ أَمْرِنَا نُذِقْهُ مِنْ عَذَابِ السَّعِيرِ} سخر الله الجن ورأينا في صورة النمل إن الإنسان قد يكون أقوى من الجن لأن سيدنا سليمان قال للناس الحاضرين في مجلسه لما عرف إن بلقيس ملكة سبأ جاء ستأتي مسلمة فقال أيها الملأ أيكم يأتيني بعرشها قبل أن يأتوني مسلمين قال عفريت من الجن أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك قبل ما ينتهي مجلس الحكم ده بعد ساعتين ثلاثة ولا حاجة أجيب لك وإني عليه لقوي أمين وقال الذي عنده علم من الكتاب أنا آتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك..

عبد الصمد ناصر: إنسي؟

يوسف القرضاوي: يعني في لمح البصر وهذا المفروض إنه إيه..

عبد الصمد ناصر: بشر؟

يوسف القرضاوي: إنه بشر لأن في بعضهم يقول ملائكة إيه اللي جاب الملائكة ده بيقول للناس أيكم يأتيني بعرشها الناس اللي عايشين حوله فهذا لأنه عنده علم يعني معناها إنه الإنسان بالعلم يكون أقوى من الجن وهذا ما شاهدناه في عصرنا الإنسان الذي سخر الطبيعة وسخر البحار وسخر الضوء وسخر الصوت وسخر يعني الظواهر الكونية المختلفة سخرها في خدمة الإنسان ورأينا الثورات العلمية المختلفة الثورة الإلكترونية والتكنولوجية والبيولوجية وثورة الاتصالات وثورة الفضاء وهذه الأشياء كلها في خدمة الإنسان بواسطة العلم فالإنسان ثبت إنه أقوى من العفاريت أقوى من الجن فادعاء إن الجن يركب الإنسان ويتلبس به ويدخل في جسمه ويتحكم فيه هذا ينافي هذا يعني كله وليس..

عبد الصمد ناصر: طيب فضيلة الشيخ يعني هناك..

يوسف القرضاوي: عندنا دليل يعني قط على هذا إلا أوهام الناس.

عبد الصمد ناصر: طيب فضيلة الشيخ قد يقول قائل هناك إشارة في القرآن يستدل بها البعض إثبات مس الجن للإنسان وهي قوله تعالى حينما يتحدث عن الذين يأكلون الربا {الَذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إلاَّ كَمَا يَقُومُ الَذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ المَسِّ} يعني هل يصلح هذا دليلا على إثبات مس الجن للإنسان؟

يوسف القرضاوي: لا هذا يعني قلنا إن الشيطان ممكن يمس الإنسان ما معنى يمسه والقرآن ذكر عن سيدنا أيوب {واذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وعَذَابٍ} مستني الشيطان إذ نصب وعذاب معاناة وعذاب من الوسوسة التي كان يوسوس بها لأيوب إن أيوب اشتد به المرض وطال فالشيطان جاء يقول له هذا من سخط الله عليك هذا أن الله تخلى عنك أنك ستظل مريض أبد الدهر أنك كذا بهذه الوساوس آذاه وتسبب له المعاناة النصب والعذاب النفسي فهذا مس يعني زي ما قال سيدنا أيوب رب يعني أن يمسني الضر وأيوب إذ نادى ربه أني مسني الضر وأنت أرحم الراحمين فهذا المس، المس شيء يعني العرب كانوا يعتقدون إنه الإنسان ممكن الشيطان يمسه إنما هو ما بيقولوش مس ده بيقول له بيركبه ويدخل فيه..

عبد الصمد ناصر: يتحكم فيه.

يوسف القرضاوي: ويتحكم فيه ويتكلم بلسانه يعني لأن هو بلسانه اللي يقول آه أيوة أنا عفريت وأنا جاي من البلد الفولانية وأنا بأحب واحدة تقول أنا بأحب هذا الرجل أو واحدة تقول أنا بأحب هذه المرأة هذا..

عبد الصمد ناصر: وبصوت مختلف أحيانا فضيلة الشيخ.

يوسف القرضاوي: صوت مختلف فهذا ليس هو..

عبد الصمد ناصر: يعني كيف نفهم فضيلة الشيخ أحيانا المرأة يعني البعض يقول إنه شاهد بأم عينيه أن امرأة تتحدث بصوت رجل.

يوسف القرضاوي: وبعدين فيه في القرآن يعني غير الآيات اللي ذكرتها دية وكرمنا بني آدم واستخلاف في الأرض القرآن يقول على لسان الشيطان {ومَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ} هذا هو سلطاني عليكم أنا أوسوس لكم آمر بالفحشاء إنما آمركم بالسوء والفحشاء ومن يتبع خطوات الشيطان فإنه يأمر بالفحشاء والمنكر هذه الأوامر وهذه الوسوسة الشيطانية هي التي قدر عليها الشيطان، ما كان لي عليكم من سلطان.. لوموا أنفسكم فهذه هي مقدرة الشيطان بالنسبة للإنسان كما يعرضها كتاب الله عز وجل..

عبد الصمد ناصر: إذاً قضية المس أو الصرع ليست حقيقة وإنما هي وهم؟

يوسف القرضاوي: أنا الذي أراه أن هذه كما أشار بعض الأخوة في..

عبد الصمد ناصر: نعم من عمان.

يوسف القرضاوي: التحقيق اللي جاء هذا إنه هذه أمراض نفسية وإن كان للأسف يعني كثير من علماء النفس لا يسعفوننا في هذا، أنا كنت في جامعة قطر وأنا أستاذ الشريعة ومعنا إخواننا رفقائنا في الجامعة من أساتذة علم النفس وحاولت أن أتفهم منهم هذه لم يستطيعوا أن البعض يؤمن بهذا يقول لك أيوة يعني وفيها إيه البتاع والبعض لا يستطيع أن يجيب فحتى يعني العلم الحديث هذا كما يقولون لن يعطي الجواب الحاسم في هذه القضية إنما يعني ما الذي يعطينا اليقين في هذه القضية لا يعطينا اليقين فيها إلا نص من كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه أو من سُنة رسول الله المبينة لهذا النص {وأَنزَلْنَا إلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إلَيْهِمْ ولَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} في ذلك لم يكن عندنا نص من الوحي الإلهي لأن ده أمر غيبي الأمر الغيبي كيف نعرفه ما نقدرش ندخله المعمل أو المختبر حتى نجري عليه المشاهدات والتجارب المختلفة فليس عندنا إلا الوحي كلام الناس ما هو فيه ناس يقول لك أيوة الشيطان راكبني وهو يتحدث أنا في ظني إن هذا ما يسمونه بازدواج الشخصية واحد عنده مرض ازدواج الشخصية..

عبد الصمد ناصر: انفصام.

يوسف القرضاوي: فأحيانا يظهر في صورة معينة وأحيانا يظهر في صورة أخرى ويتكلم بصوت آخر الشخص الازدواج ممكن يجعل الإنسان يتكلم في بعض الأحيان بصوت غير صوته..

عبد الصمد ناصر: فضيلة الشيخ يعني نماذج من هؤلاء الناس ربما قد نشاهدهم في تقرير أعددناه حول الموضوع وحول أناس يقولون إنهم شاهدوا مثل هذه الأشياء بأم العين شاهد هذا التقرير.

[تقرير مسجل]

إقبال إلهامي: تعتقد هؤلاء النسوة في كرامات الرجل يزوره نحو مائة شخص يوميا وهم على يقين تام أن الشفاء بين يديه وإنما الشفاء من عند الله.

مشاركة أولى: كسكين كنا ننزل السكين وقنطرة برأسي بدون شوك كنغيب هو مساء ما كناش ما كنت أتحملش أعطي الحمد لله صحتي وما كانتش قدرتش كامل.

أحمد الزلماطي – معالج صروع: إذا نظرتي إلي تجدينني أنا لا أصارع الإنسان ولكن ما بداخل الإنسان وهذا الصرع هناك فيه خلاف هناك من يصدق وهناك من يكذب ولكن الواقع يصدق هذا، السلام عليكم.

امرأة مصابة بالصرع: عليكم السلام ورحمة الله.

أحمد الزلماطي : إيش تكون؟

امرأة مصابة بالصرع: عائشة.

أحمد الزلماطي : عائشة، إيش تكون من البحرية ولا من ملاك الواد ولا؟

امرأة مصابة بالصرع: لا بحرب.

أحمد الزلماطي : مات الحرب إيش حاب اللي عملتيه في السيدة؟

امرأة مصابة بالصرع: ما بين 12 لـ13 سنة.

أحمد الزلماطي : 12 لـ13 سنة زين دخلتِ بالليل بالنهار متى دخلتِ؟

امرأة مصابة بالصرع: لا دخلت كنت خفت اتخرعت.

أحمد الزلماطي : في الخوف.

امرأة مصابة بالصرع: نعم.

أحمد الزلماطي : الخوف الشديد.

امرأة مصابة بالصرع: لا أجل نعم الخوف خفت.

أحمد الزلماطي : عندك المنافي اللي كي يتلبس منهم الإنسان الخوف الشديد والغضب الشديد والفرح الشديد والحزن الشديد.

إقبال إلهامي: هذه السيدة تقول إن بداخلها ستون جنيا يقضون مضجعها ويلازمونها ليل نهار.

أحمد الحمداوي – أخصائي بعلم النفس: قضية الصرع في اللغة العلمية غير واردة لأن لغة العلم هي موحدة وتخضع لمقاييس علمية ضابطة الشيء الذي لا نجده في اللغة الشعبية.

مصطفى الغضبان – باحث في الروحانيات: الشر موجود ومذكور في سورة الفلق ألا وهو شر ما خلق ومن شر غاسق إذا وقب والنفاثات في العقد التي هي السحر وحاسد إذا حسد هي العين هات الشر موجود خارجي أنا والشر موجود في أنا هو قرناء الشياطين مقتنيين بالإنسان ألا وهو الوسواس الخناس هم الشياطين مقتنيين بالإنسان وقرينه إذا كان قريني غاضب علي سيفتح الأبواب لشياطين السحر ليفعلوا بي الأفاعل وبأي طريقة؟ بالإيحاء.

إقبال إلهامي: خلاص هؤلاء رهان صعب للغاية فقيدهم كما يقولون ليس من فعل الإنسان وإنما نتيجة خضوعهم لتأثيرات طقوس تقتحم مجاهل الأجساد، إقبال إلهامي الجزيرة الرباط..

عبد الصمد ناصر: تعليقكم فضيلة الشيخ؟

يوسف القرضاوي: هذه الاعتقادات موجودة في كل البلاد وخصوصا عند النساء أكثر من الرجال وبعض الرجال يستغلون الضعف النسوي ويعقدون هذه الأشياء عشان يخرج منها العفريت أو يخرج منها الجني يسموه في مصر الزار يعني حفلات الزار يعملوا الزار ويجتمعوا ويعملوا الحركات اسمه الصكية القوية وهذه والأشياء وبتاع هذه تتناسب مع هؤلاء ولما يقعد يتحرك حركات ويعمل أشياء تريح الإنسان إنما أنا أعتقد إن الصرع مرض طبيعي حتى إنه في عصر النبي عليه الصلاة والسلام كانت امرأة تصرع فآتت إلى النبي صلى الله عليه وسلم وقالت له يا رسول الله إني أصرع أدعو الله أن يزيل عني هذا الصرع يعني بخارقة إلهية قال لها أو تصبري وتدخلي الجنة؟ قالت أصبر وأدخل الجنة ولكني أتكشف لما تصيبني حالة الصرع أحيانا.. فأدعو الله لي أن لا أتكشف فدعا الله لو كان الصرع هذا فيه جني داخل هذه المرأة وقاعد يؤذيها ويعذبها إزاي الرسول يترك هذا الجني يعذب هذه المرأة ويتحكم فيها ولا يعني يقف موقف منه في بعض أحاديث أخرى إنه واحد جاء للنبي وامرأة جابت له الابن وقالت له قال له أخرج عدو الله ولكن ثبت أن هذا الحديث ضعيف فالحديث الصحيح أقر إن الصرع موجود ولم يفعل شيء الحديث الضعيف هي اللي قالت إن أخرج يعني عدو الله..

عبد الصمد ناصر: هناك حكاية لمحمد الغزالي جاءه رجل ضخم وقال له يا مولانا لقد ركبني جني فرد عليه الإمام الغزالي لماذا لم تركبه أنت وأنت الضخم..

يوسف القرضاوي: هو ذكر هذه يقول له أنا مسكون فنظر إليه رآه طول وعرض قال له ما الذي سكنك؟ قال له جني قال له لماذا لم تسكنه أنت ما أنت حائط أهو..

عبد الصمد ناصر: على كل حال..

يوسف القرضاوي: يعني اعتقادات إن الإنسان ضحية للجن وفريسة له هو ده هذا الاعتقاد هو الذي يضعف مقاومة الإنسان إنما لو أعتقد إنه هو لا يمكن للجني أن يصل إليه..

عبد الصمد ناصر: على كل حال الإنسان يكون نافع الجن أحيانا يحل له مشاكل السكن ستين جني يسكنوا في سيدة كما تابعنا في التقرير شيء جميل بالنسبة للجن سنواصل بهذا الفاصل فابقوا معنا مشاهدينا الكرام.

[فاصل إعلاني]

عبد الصمد ناصر: السلام عليكم ورحمة الله وأهلا بكم من جديد في برنامج الشريعة والحياة حلقة اليوم حول عالم الجن بين الحقائق والأوهام فضيلة الشيخ تحدثنا قبل قليل عن زواج الجن بالجن طبعا يتزاوجون ولكن هل هناك ما يثبت نص أو عبر المشاهدة أن هناك إمكانية التزاوج الجن بالإنس؟


الفراغ الروحي للمسلمين المعاصرين

يوسف القرضاوي: هناك من يقول يعني بذلك إمكانية إن يتجوز الجن بالإنس وحتى من العلماء من أجاز هذا وقال إن.. ولكن أكثرية العلماء تمنع هذا شرعا حتى وإن كان ممكن لأن الزواج قائم على التجانس القرآن يقول {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً} من أنفسكم يعني من جنسكم حتى يحدث الأنس ويحدث السكون لتسكنوا إليها كيف الواحد يسكن إلى عفريتة أو المرأة تسكن إلى عفريت يعني لا هو من جنسه ولا هو كيف يعني الطين والنار يلتقيان هذا المفروض.. كيف تتكون أسرة مسلمة كيف يعني يعلن عن هذا الزواج الرسول قال أعلنوا النكاح وأضربوا عليه كيف واحد امرأة تتزوج جني أو واحد يتزوج جنية يعلنوا النكاح إزاي كما أمر النبي عليه الصلاة والسلام يعني ويجيبوا الشهود منين من الإنس ولا من الجن فهذا يعني يتنافى في الحقيقة مع الأهداف من الزواج من الحياة الزوجية من إنشاء أسرة مؤمنة وبيت مسلم..

عبد الصمد ناصر: هذا الأمر فضيلة الشيخ الكفاءة هذا الأمر لا نختلف حوله ولكن كما قلت قبل قليل فضيلة الشيخ بعض العلماء يمنعون ذلك ولكن هل يحصل هل في إمكانية حصول هذا الأمر أصلا؟

يوسف القرضاوي: هو الشائعات تقول هذا ما هو المشكل زي ما في ناس تقول لك ركبني عفريت في ناس تقول أتزوج يعني في بعض الشخصيات خصوصا الشخصيات الضعيفة يعني تبص واحد انعزل مدة من الزمن عن الناس أيش ماله فلان ده ولا مش عارف يقول لك أصله تزوج جنية وما تعرف هو يقول هذا ويسكت عن هذا مدة وبعدين يقول أنا أصلي كنت متزوج جنية طيب ما الذي يثبت لنا هذه الحقيقة كيف نعرف وكيف يلتقيان..

عبد الصمد ناصر: يعني أنا شاهدت فضيلة الشيخ في إحدى القنوات التلفزيونية..

يوسف القرضاوي: يعني البعض يستدل ببعض آيات القرآن زي {لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إنسٌ قَبْلَهُمْ ولا جَانٌّ} ولكن هذا يعني ليس معنا إمكانية الطمث أو إمكانية الجماع إنه يمكن يقع أو إنه جائز وبعضهم يستدل بالآية الكريمة الأخرى {رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وبَلَغْنَا أَجَلَنَا} من الجن والأنس وقال أولياؤهم من الإنس ربنا استمتع بعضنا فيقول استمتعا.. استمتعا هنا مش بالزواج استمتعا بعضنا ببعض الشياطين يأمرون ويوسوسون والثانيين يطيعون ويتبعوا فده طبعا استمتع بأن أمر ونفذ أمره والثاني استمتع بإتباع الشهوات يعني فهذا الاستمتاع المشترك..

عبد الصمد ناصر: نعم يعني هاتان الآيتان اللتين ذكرتهما فضيلة الشيخ هم الآيتان الوحيدتان اللتان تحملان هذه الإشارة إشارة إمكانية التزاوج كما يقول البعض هل تثبتان التناكح حتى نرد على من يقول بذلك؟

يوسف القرضاوي: قلت لك لا ما فيش..

عبد الصمد ناصر: طيب لو انتقلنا إلى محور أن البعض يقول بأن لديه قدرة على الاتصال بالجن وأنه قادر على استخراج الجن من الإنسان بين قوسين الملبوس أو المصروع أول شيء هل هذا ممكن أصلا وهل في النصوص النبوية ما يدل على إمكان هذا الأمر؟

"
لم أجد حديثا صحيحا يدل على استخراج الجن من الإنسان وقدرة الإنسان على الاتصال بالجن
"
يوسف القرضاوي: لم أجد حديثا صحيحا يدل على استخراج الجني من الإنسان وقدرة الإنسان على الاتصال بالجن أيضا هذه روايات موجودة كثيرة جدا إن فلان من الناس كان يستخدم الجن وشوف يعني الإنسان هو اللي بيستخدم الجن يعني الأنسي يستخدم الجن في قضاء حاجاته وحكى لنا بعض الناس يعني في الزمن الذي قبلنا كان هذا أكثر استخدام الجني كان ظاهرة موجودة وحكى لنا بعض الناس إنهم رأوا هذا بعينهم واحد كان في سوهاج يستخدم جني يحضره زي يضرب كده على فخذه يحضر يقول له هات لي كذا هات لي حلوى من جروبي في القاهرة يروح يجيب له حلوى هات لي مش عارف إيه وبعد شوية يلتفتوا الناس آتى له بطلبه حكى هذا ناس كثيرون هذا يدلنا على أن الإنسان هو الذي يتحكم في الجني وهذا غير الشائع يعني قدرة الإنسان على التحكم في الجن هذه تعكس نظرية أخرى غير النظرية السائدة وهو أن الجني هو الذي يتحكم في الإنسان..

عبد الصمد ناصر: نعم يعني الله سبحانه وتعالى اختص هذه الميزة بسيدنا سليمان فقط أنه اختصه بأن سخر له الجن ليخدمه فكيف نفهم أن إنسان آخر يمكن أن يختص أيضا بهذه الميزة فضيلة الشيخ؟

يوسف القرضاوي: كيف إيه؟

عبد الصمد ناصر: كيف يمكن أن يدعي إنسان آخر أن الله سخر له الجن مثلا ليخدمه؟

يوسف القرضاوي: هو يوريك مش يدعي يقول لك أهو أنا يا يسميه أي اسم شمسورس ولا شمهورش ولا مش عارف إيه هات لي كذا ويجيب له كذا هو يدعي هذا ويحدث..

عبد الصمد ناصر: إلى أي حد فضيلة الشيخ انتشار هذه التصورات وهذه الأفكار التي تظهر مدى الفراغ العقائدي والروحي لدى المجتمعات التي تنتشر فيها مثل هذه التصورات؟

"
الإنسان هو الجني الحقيقي والعفريت الحقيقي الإنسان الذي سخر الطبيعة الآن وسخر العلم لخدمة البشرية أو لإهلاك البشرية
"
يوسف القرضاوي: هذا صحيح المسلمون في الزمن الأول يعني الصحابة في عصر الرسول ما رأيناهم يشغلون أنفسهم بهذه التفاهات ولا يتحدثون في هذه الأمور لأن حياتهم كانت حياة مليئة حافلة جهاد مستمر بينهم وبين عدوهم تضحيات مستمرة سبعة وعشرين غزوة في عصر النبي صلى الله عليه وسلم وبضع وخمسون سرية هؤلاء الناس ليس عندهم فراغ يتحدثوا فيه عن الجن والعفاريت والإنسان إحنا الآن الإنسان هو الجني الحقيقي والعفريت الحقيقي الإنسان اللي سخر الطبيعة الآن وسخر العلم لخدمة البشرية ولإهلاك البشرية أحيانا هذا الإنسان أصبح هو الجني ما معنى أن يشغل.. وذلك يعني لا نرى غيرنا الأمم القوية لا نرى أن هناك أناس يركبهم الجن كما يركبون البشر عندنا ليه ما بيرحوش الناس يركبوا في ألمانيا ولا في أميركا ولا في اليابان ولا في هذه الأشياء أشمعنا إحنا المسلمين يعني إحنا المستضعفين اللي أصبحنا هفية للجن الجن ما بيشفوش الأجناس الأخرى دية استضعفوا المسلمين يسخروهم ويركبوهم يعني..

عبد الصمد ناصر: طيب انتشار هذه الثقافة فضيلة الشيخ ارتبط بعصور ما من العصور الإسلامية يعني إلى أي حد ربما يستوجب هذا الأمر الآن على المسلمين على العلماء والفقهاء إعادة النظر في التراث الذي يروج من هذه التصورات؟

يوسف القرضاوي: هذه ثقافة عصور التراجع والهزيمة..

عبد الصمد ناصر: والانحطاط..

يوسف القرضاوي: حينما كان المسلمون سادة العالم حينما كانوا هم رواد الحضارة حينما كانوا هم معلمي البشرية حينما كانت الأمة الإسلامية هي الأمة الأولى العالم الأول مش العالم الثالث أو الرابع ما كان هذا إنما حينما ضعفت الأمة وانحطت هممها وغلب عليها الجمود والتقليد وغلبة النزعة التقليدية على النزعة الاجتهادية لم يعد الناس يجتهدون في الفقه غلب التقرير على الاجتهاد في العلم غلب النقد على العقل في الصناعة غلب الجمود على الابتكار في الأدب حتى خلبت المحسنات اللفظية على البلاغة المعنوية فالحياة ضربت بالعفن فسادت ثقافة معينة يعني تبرر للناس هذا الهوان وهذا الوهن وهذا الجمود دع الخلق للخالق وأترك الملك للمالك أقام العباد فيما أراد يعني بدل ما كان ثقافة العلم والعمل إن إنسان يعني أطلب العلم ولو بالصين هذا مش حديث إنما حكمة إسلامية أطلب العلم ولو بالصين الحكمة ضالة المؤمن أن ولدها فهو أحق الناس بها لم تعد هذه هي السائدة وإنما إنه يأخذ ما يراه دون أن يعمل عقله فيه..

عبد الصمد ناصر: نعم إلى أي حد فضيلة الشيخ في الوقت المتبقي القليل من البرنامج يتحتم على الحكومات على الأنظمة والدول التي تدعي مثلا الحداثة أن تحارب مثل هذه التصورات والأوهام لنشر الثقافة والعمل كما تقول فضيلة الشيخ؟

يوسف القرضاوي: هو الحكومات لابد أن تقف موقف من هؤلاء الناس الذين يأكلون أموال الناس بالباطل ربنا قال في القرآن {إنَّ كَثِيراً مِّنَ الأَحْبَارِ والرُّهْبَانِ لَيَأْكُلُونَ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ} فأحيانا بعض الناس الذين يدعون التمشيخ وهذه الأشياء يأكلون على الناس الفلوس وبعض الناس امرأة تروح له يقول له آه هو الجني اللي عندك طالب خروف أسود مش عارف إيه أو طالب كذا فبعض هؤلاء الناس المزورين والنصابين والمحتالين يجب الحكومات تقف في وجوه هؤلاء وتضرب على أيديهم ولكن الثقافة تثقيف الناس تنوير الناس تفقيه الناس حقيقة دينهم أن يعرف الناس حقائق الدين أنت يعني تغلب الحقائق على الأوهام والخرافات هذا عمل العلماء هذا عمل المربين هذا عمل الدعاة الحقيقيين عملهم أن ينتشلوا الناس من وهدة الخرافات إلى نور الحقائق هذا هو العالم الحقيقي كما قال النبي عليه الصلاة والسلام "يحمل هذا العلم من كل خلف عدو له ينفون عنه تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين" هذا هو العالم الحق وهذا هو الذي ينور الأمة ويهديه الصراط المستقيم..

عبد الصمد ناصر: بارك الله فيك فضيلة الشيخ وجزاكم الله خيرا وشكرا لكم مشاهدينا الكرام لمتابعتكم نلتقي في الأسبوع القادم بحول الله مع تحيات منصور طلافيح ومعتز الخطيب ومنى عبد الصمد ناصر وإلى اللقاء بحول الله