الجان أبو الجن وليسوا شياطين والشياطين ولد إبليس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!

بسم الله الرحمن الرحيم
قال ابن عباس رضي الله تعالى عنهما الجان أبو الجن وليسوا شياطين والشياطين ولد إبليس ولايموتون إلا مع إبليس والجن يموتون ومنهم المؤمن ومنهم الكافر فآدم أبو الإنس والجان أبو الجن وإبليس أبو الشياطين ذكره الماوردي .
تفسير الإمام القرطبي رحمه الله تعالى
الجزء 10 الصفحة 25
وتقبلوا أجمل وأطيب دعواتنا

حياك الله ياشيخ
لااعلم صحة هذا الاثر لابن عباس رضي الله عنهما لكن صح السند للحسن البصري بانه قال
"ما كان إبليس من الملائكة طرفة عين قط، وإنه لأصل الجن كما أن آدم أصل الإنس "قال ابن كثير: "وهذا إسناد صحيح عن الحسن" (1/74) في تفسير قوله (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم).
قال ابن القيم -رحمه الله-:
واسأل أبا الجن اللعين أتعرف الخلاق أم أصبحت ذا نكران
وقال ابن حجر في الفتح(6/369): "إبليس أبو الجن كلهم
-----
فالذي يظهر والله أعلم أن إبليس هو أبو الجن وذلك هو ظاهر القرآن، ولا معارض له مقبول، فإن الله سبحانه قد أخبر في كتابه عن إبليس أنه اعترض على السجود بقوله: (خلقتني من نار وخلقته من طين) فهو يتحدث عن خلقه هو لا عن غيره من أب أو جد، فأول الجن خلقا هو إبليس وهو أبوهم (أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو) كما أن أول الإنس خلقا هو آدم وهو أبوهم، وإبليس قد خلق قبل آدم (ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأ مسنون*والجان خلقناه من قبل من نار السموم).
والله اعلم

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل وشيخنا الحبيب الغالي الغريب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ذكرت لشيخنا الفاضل والحبيب الغالي أبو همام بأني سأعرض وأذكر أخبار الجان من القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة ومن كتب التاريخ القديمة والحديثة برقم الجزء ورقم الصفحة ومن ثم يقوم شيوخناالآفاضل الكرام بالتحليل والتوضيح والشرح والبيان .
شكرا معطرا بعطر الورد والعوده ممزوجا بالبركة والدعاء
على كرم مروركم وجميل ردكم
نرجو أن تكونوا نبراس الموقع ونور صفحاته و مشكاة النصح والوعظ
وشكرا على هذه المواضيع المتميزة أدبا وموعظة ونصحا وثقافة وعلما
وعطائكم من نفس طاهرة فكان غيث لقلوبنا وإرواء لعقولنا وأفكارنا
بارك الله فيكم
لاحرمنا الله من أمثالكم ولاحرمكم أجرنا
نفع الله بكم أمة الإسلام في كل مكان
وزادكم الله نورا على نور وهدى بكم الثقلين إلى صراطه المستقيم
وإن شاء الله سيكون الموقع مرجعا لجميع أخباربني الجان للعالم بأجمعه بإذن الله تعالى .
الموقع رسالة مقدسة ودعوية قرآنية وربانية نبوية نقدمها لكل العالم تنير قلب كل مسلم وتهدي بها قلب كل كافر دمتم ودام عطائكم
وجزاكم الله عن الجميع خير الجزاء
دمتم ودام عطائكم
وتقبلوا أجمل وأطيب دعواتنا

بارك الله في أخانا ( أبا فهد ) وأخانا ( الغريب )...

ونشكر أخانا ( الغريب) علي تنقيح الأحاديث فهو رجل أصبح أشبه بالألباني رحمه الله .

وأم مسألة هل إبليس أبا الجن نقول :

لكل قوم أدلاتهم وصحيح أن إبليس ليس أبو الجن لأسباب :

أولاً : إذا كان إبليس أبو الجن لكان الجن كلهم شياطين وليسوا علي صلاح .

ثانياً : لو كان إبليس أبو الجن لما جعل لبعض الجن قرناء من نسله وهذه في دلاله علي أنه ليس أبو الجن .

ثالثاً : قال الله تعالي ( (الا ابليس كان من الجن )) الآية ففيها دلاله علي أن إبليس ليس ابا الجن ولو كان أبا الجن لقال الله تعالي إلا أبا الجن وهذا ما ذكره الرازي ووافقه علي ذلك الشيخ عبد الرحمن السعدي .

رابعاً : هناك من يقيس إذا كان ادم أبي البشر إذاً إبليس أبا الجن كيف أتي هذا القياس بسبب العدوه بين ادم عليه السلام وإبليس نعوذ بالله من شره القياس هذا مع الفرق وصحيح أن إبليس أنه من الجن وليس ابا الجن كما قال الله تعالي (الا ابليس كان من الجن )) .

والله أعلي وأعلم .

كتبه أبو هريرة منير الراقي .

في البداية أشكرك على طرحك الجميل

وأما بعد. . .

طيب ليش مانفترض أن أبليس أب طيار الجن فقط والله وأعلم

وليش مانفترض أن أب طيار الجن غير عن أب حيات وكلاب
والله خلقهم جميعا من النار وسمائهم جن

اليس ذكر الرسول علية الصلاة والسلام في حديث عن أنواع الجن
قال رسول الله : " الجن ثلاثة أصناف : صنف لهم أجنحة يطيرون في الهواء وصنف حيات وكلاب وصنف يحلون ويظعنون ."

أسئل أنفسكم هل من أبناء أدم نوع طيار
أسئل أنفسكم هل الطيور تبيض نوع لا يطير
أسئل أنفسكم هل الدواب تولد دواب لها جنحان تطير بها



والله أعلم...

جزاك الله خير
ونفع بك المسلمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..علي ما قرات اخواني ...ان الجن كانوا موجودين قبل الانس بزمن وانهم كانوا اصحاب حروب كثيرة .. ومن هذا ورد ذكر الملائكة لرب العالمين ( اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ) وان ابليس كان يتيما اخذته الملائكة بعد ان مات اهله في احد تلك الحروب ..فان كان هذا صحيح فان ابو الجن كما ذكر الاخ ابو الحسن هو الجان وليس ابليس نعوذ بالله منه
والله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هريرة منير الراقي

بارك الله في أخانا ( أبا فهد ) وأخانا ( الغريب )...

ونشكر أخانا ( الغريب) علي تلقيح الأحاديث فهو رجل أصبح أشبه بالألباني رحمه الله .

وأم مسألة هل إبليس أبا الجن نقول :

لكل قوم أدلاتهم وصحيح أن إبليس ليس أبو الجن لأسباب :

أولاً : إذا كان إبليس أبو الجن لكان الجن كلهم شياطين وليسوا علي صلاح .

ثانياً : لو كان إبليس أبو الجن لما جعل لبعض الجن قرناء من نسله وهذه في دلاله علي أنه ليس أبو الجن .

ثالثاً : قال الله تعالي ( (الا ابليس كان من الجن )) الآية ففيها دلاله علي أن إبليس ليس ابا الجن ولو كان أبا الجن لقال الله تعالي إلا أبا الجن وهذا ما ذكره الرازي ووافقه علي ذلك الشيخ عبد الرحمن السعدي .

رابعاً : هناك من يقيس إذا كان ادم أبي البشر إذاً إبليس أبا الجن كيف أتي هذا القياس بسبب العدوه بين ادم عليه السلام وإبليس نعوذ بالله من شره القياس هذا مع الفرق وصحيح أن إبليس أنه من الجن وليس ابا الجن كما قال الله تعالي (الا ابليس كان من الجن )) .

والله أعلي وأعلم .

كتبه أبو هريرة منير الراقي .

حيا الله اباهر الليبي وسدد رميه
احببت مناقشة ماقلته معك
صح الاثر للحسن البصري رحمه الله بما قلناه
ما كان إبليس من الملائكة طرفة عين قط، وإنه لأصل الجن كما أن آدم أصل الإنس "قال ابن كثير: "وهذا إسناد صحيح عن الحسن
----
قال الحسن البصري: "ما كان إبليس من الملائكة طرفة عين قط وإنه لأصل الجن، كما أن آدم عليه السلام أصل البشر" رواه ابن جرير بإسناد صحيح.
--------------------------------
قلت أولاً : إذا كان إبليس أبو الجن لكان الجن كلهم شياطين وليسوا علي صلاح .
اقول ليس شرطا وأما بالنسبة لأبي الشياطين فلا بد من مقدمة لبيان ذلك، فإن لفظ (شيطان) يطلق على إبليس، ويطلق على جنس من الجن وهم المردة من ذرية إبليس، ويطلق على المتمرد من الإنس على أوامر ربه.
فأما إطلاقه على إبليس ففي مثل قوله تعالى: (فأزلهما الشيطان عنها) وقوله تعالى: (فوسوس لهما الشيطان ) وقوله تعالى: (لا يفتننكم الشيطان كما أخرج أبويكم من الجنة) وهذا غالب إطلاقه، فالشيطان علم في الغالب على إبليس.
وأما إطلاقه على جنس من الجن ففي مثل قوله تعالى: (وما تنزلت به الشياطين) وقوله تعالى: (هل أنبئكم على من تنزل الشياطين )، (والشياطين كل بناء وغواص )، (وجعلناها رجوما للشياطين) وهو ههنا وصف لهم.
وأما إطلاقه على متمردي الإنس ففي مثل قوله تعالى: (وكذلك جعلنا لكل نبي عدواً شياطين الجن والإنس يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا) وهو هنا وصف لهم أيضا.
وحينئذ فلا يمكن أن يقال : أبو الشياطين هو فلان، إذ منهم جن ومنهم بشر، إلا أن يكون الحكم أغلبيًّا، فيقال إبليس أبو الشياطين لأن غالب الشياطين منهم، ولأنه مصدر شيطنتهم والله أعلم
---------------
ثانياً : لو كان إبليس أبو الجن لما جعل لبعض الجن قرناء من نسله وهذه في دلاله علي أنه ليس أبو الجن .
اقول واين الدليل على ماقلت ??لان الجن معهم قرناء او لبعضهم قرناء قول فيه خلاف وهناك قول ان ابليس نفسه هو من يوسوس لهم
--------------------------------
ثالثاً : قال الله تعالي ( (الا ابليس كان من الجن )) الآية ففيها دلاله علي أن إبليس ليس ابا الجن ولو كان أبا الجن لقال الله تعالي إلا أبا الجن وهذا ما ذكره الرازي ووافقه علي ذلك الشيخ عبد الرحمن السعدي .

اقول لااعلم اي دلالة فيما قلت على ماقلت وهناك دليل على عكس فهمك
الله سبحانه قد أخبر في كتابه عن إبليس أنه اعترض على السجود بقوله: (خلقتني من نار وخلقته من طين) فهو يتحدث عن خلقه هو لا عن غيره من أب أو جد??????، فأول الجن خلقا هو إبليس وهو أبوهم (أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني وهم لكم عدو) كما أن أول الإنس خلقا هو آدم وهو أبوهم، وإبليس قد خلق قبل آدم (ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأ مسنون*والجان خلقناه من قبل من نار السموم
--------------------
رابعاً : هناك من يقيس إذا كان ادم أبي البشر إذاً إبليس أبا الجن كيف أتي هذا القياس بسبب العدوه بين ادم عليه السلام وإبليس نعوذ بالله من شره القياس هذا مع الفرق وصحيح أن إبليس أنه من الجن وليس ابا الجن كما قال الله تعالي (الا ابليس كان من الجن )) .
اقول
نحن لانقيس هكذا بل نقول ان ابليس ابا الجن بكل اصنافهم وانواعهم
قولك لو كان ابليس ابا الجن لكنوا كلهم شياطين فنقول قال كم مرة كافر كان ابنه مؤمنا والعكس صحيح
يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي ويحيي الأرض بعد موتها وكذلك تخرجون
‏(‏الروم‏:19)..‏
‏*‏ ذكر ابن كثير‏(‏ رحمه الله‏)‏ ما نصه‏:‏ وقوله تعالي‏:(‏ يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي‏)‏ هو ما نحن فيه من قدرته علي خلق الأشياء المتقابلة‏,‏ فإنه يذكر خلقه الأشياء وأضدادها ليدل علي كمال قدرته‏,‏ فمن ذلك إخراج النبات من الحب‏,‏ والحب من النبات‏;‏ وإخراج البيض من الدجاج‏,‏ والدجاج من البيض‏;‏ والإنسان من النطفة‏,‏ والنطفة من الإنسان‏;‏ والمؤمن من الكافر???‏,‏ والكافر من المؤمن‏.‏ وقوله تعالي‏:(‏ ويحيي الأرض بعد موتها‏)‏ كقوله تعالي‏:(‏ وآية لهم الأرض الميتة أحييناها وأخرجنا منها حبا فمنه يأكلون‏
---------
والله أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسناء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..علي ما قرات اخواني ...ان الجن كانوا موجودين قبل الانس بزمن وانهم كانوا اصحاب حروب كثيرة .. ومن هذا ورد ذكر الملائكة لرب العالمين ( اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ) وان ابليس كان يتيما اخذته الملائكة بعد ان مات اهله في احد تلك الحروب ..فان كان هذا صحيح فان ابو الجن كما ذكر الاخ ابو الحسن هو الجان وليس ابليس نعوذ بالله منه
والله اعلم

حياك الله
اختلف العلماء في هل ان ابليس من الجن ام الملائكة
وقال ابن حجر في الفتح(6/369): "إبليس أبو الجن كلهم".
وكل قول غير هذا فإنه معارض لظاهر القرآن، كما أن مستنده النقل عن بني إسرائيل، فمرة ينسب إلى حي من الملائكة، وأخرى إلى الجن ولكن اصطفى فكان بين الملائكة... إلى غير ذلك من الأقوال، والمسألة سمعية لا مجال للرأي فيها، ومثلها لا يستند فيه على الإسرائيليات، وتجدر الإشارة إلى أنها قد وردت مجموعة من الروايات عن المتقدمين في إبليس وكيفية نسبته إلى الجن، وتحديد مهمته، وذكر عبادته، وكيفية انتقاله، إلى السماء وتسميته، وغير ذلك، ومصدر ذلك والله أعلم الإسرائيليات.
قال ابن كثير في تفسيره (3/87): "وقد روي في هذا آثار كثيرة عن السلف وغالبها من الإسرائيليات، التي تنقل لينظر فيها، والله أعلم بحال كثير منها، ومنها ما قد يقطع بكذبه لمخالفته الحق الذي بأيدينا، وفي القرآن غنية عن كل ما عداه من الأخبار المتقدمة، لأنها لا تكاد تخلو من تبديل وزيادة ونقصان، وقد وضع في هذا أشياء كثيرة".
وحينئذ فلا داعي للعدول عن ظاهر القرآن.
وبهذا القول يزول الإشكال عن كيفية وجود إبليس بين الملائكة وهو ليس منهم، فالله قد خلقه وجعله بينهم، كما أنه خلق آدم وجعله في الجنة، ثم أنزل الجميع إلى الأرض جزاء وابتلاء، هذا بالنسبة لأبي الجن

[QUOTE=الغريب 2003;26486]حياك الله
اختلف العلماء في هل ان ابليس من الجن ام الملائكة
السلام عليكم جميعا
شيخي الفاضل في القران نص واضح وصريح على ان ابليس من الجن قال تعالى (( كان من الجن ففسق عن أمر ربه ))

سؤال:
هل كان إبليس من الملائكة أم من الجن ، وهل الجن هم من الملائكة ؟.

الجواب:
الحمد لله

قال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي – رحمة الله تعالى عليه - :

وقوله في هذه الآية الكريمة : ( كان من الجن ففسق عن أمر ربه ) الكهف/50 ، ظاهر في أن سبب فسقه عن أمر ربه كونه من الجن وقد تقرر في الأصول في مسلك النص ، وفي مسلك الإيماء والتنبيه : أن الفاء من الحروف الدالة على التعليل كقولهم : سرق فقطت يده ، أي : لأجل سرقته ، وسها فسجد ، أي لأجل سهوه ، ومن هذا القبيل قوله تعالى : ( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما ) المائدة/38 ، أي لعلة سرقتهما وكذلك قوله هنا : ( كان من الجن ففسق ) ، أي : لعلة كينونته من الجن ؛ لأن هذا الوصف فرق بينه وبين الملائكة ؛ لأنهم امتثلوا الأمر وعصى هو ، ولأجل ظاهر هذه الآية الكريمة ذهبت جماعة من العلماء إلى أن إبليس ليس من الملائكة في الأصل بل من الجن ، وأنه كان يتعبد معهم فأطلق عليهم اسمهم لأنه تبع لهم كالحليف في القبيلة يطلق عليه اسمها ، والخلاف في إبليس هل هو ملك في الأصل فمسخه الله شيطاناً ، أو ليس في الأصل بملك ، وإنما شمله لفظ الملائكة لدخوله فيهم وتعبده معهم ، مشهور عند أهل العلم ، وحجة من قال : إن أصله ليس من الملائكة أمران :

أحدهما : عصمة الملائكة من ارتكاب الكفر الذي ارتكبه إبليس ، كما قال تعالى عنهم : ( لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يأمرون ) التحريم/6 ، وقال تعالى : ( لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون ) الأنبياء/27 .

والثاني : أن الله صرح في هذه الآية الكريمة بأنه من الجن ، والجن غير الملائكة ، قالوا : وهذا نص قرآني في محل النزاع .

…

وممن جزم بأنه ليس من الملائكة في الأصل لظاهر هذه الآية الكريمة :الحسن البصري ، ونصره الزمخشري في تفسيره .

وقال القرطبي في تفسير سورة " البقرة " : " كونه من الملائكة هو قول الجمهور : ابن عباس وابن مسعود وابن جريج وبن المسيب وقتادة وغيرهم ، وهو اختيار الشيخ أبي الحسن ورجحه الطبري وهو ظاهر قوله : ( إلا إبليس ) . اهـ .

وما يذكره المفسرون عن جماعة من السلف كابن عباس وغيره ، من أنه كان من أشراف الملائكة ، ومن خزان الجنة ، وأنه كان يدبر أمر السماء الدنيا ، وأنه كان اسمه عزازيل ، كله من الإسرائيليات التي لا معول عليها .

وأظهر الحجج في المسألة ، حجة من قال : إنه غير ملك لأن قوله تعالى : ( إلا إبليس كان من الجن ففسق …) ، وهو أظهر شئ في الموضوع من نصوص الوحي ، والعلم عند الله تعالى .

هذا والله اعلم